Foros de Numismática => Monedas de Euro => Mensaje iniciado por: ungramo1870 en Abril 08, 2011, 01:52:01 pm

Título: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: ungramo1870 en Abril 08, 2011, 01:52:01 pm
Pues resulta que compré de cierta filatelia una moneda de 12 euros de plata con su estuche oficial de el aniversario de la constitución, y otra de 20 euros de la caixa se supone también de plata. En el estuche de la moneda de 12 euros ponía 925 milesimas de plata eso a mi entender es el 92,5% de plata. La densidad de la plata es de 10500kg/m3 así que la medí y debería dar un valor cercano 10300 o por ahí, mi sorpresa fue que dio 7200 kg/m3 la de 12 euros y 4600 kg/m3 la de 20 euros.
O me han estafado o la densidad de la plata es otra, el peso de la de 12 euros venía indicado en el estuche 18 gramos y la de 20 la pesé yo 14 gramos con un peso que pesa hasta miligramos. el volumen lo medí con un vaso graduado e hice las cuentas que no fallo ya que estudié quimica y se muy bien hacer estas cuentas, pasar de g/ml a kg/m3.
Así que me han engañado, mucho cuidado con la plata y el oro.
La densidad se mira en algun libro o pagina web de quimica y luego se compara se pesa y los gramos se dividen entre el volumen que de al meter la moneda en un vaso graduado lleno de agua, así me dio 18 gramos entre 2,5 ml, 18/2,5=2,7 entonces son 7200 kg/m3.
Aprended a hacerlo y que no os engañen.
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: Don Quixote en Abril 08, 2011, 02:21:41 pm
Son los estados los encargados de emitir las monedas, y no te van a engañar.
Con la gran subida que ha experimentado la plata, los paises emisores han tomado diversas medidas.
-España subió el facial de 12€ a 20€
-Austria en vez de venderlas a facial, las esta metiendo en un blister y las vende más caras
-Alemania ha bajado la ley de la plata en sus monedas

No te cuento nada de los panda chinos y demás.

En la página de la F.N.M.T. tienes la ley de las monedas de plata de España.

http://www.fnmt.es/index.php?cha=collector&scha=14&page=224&spage=471 (http://www.fnmt.es/index.php?cha=collector&scha=14&page=224&spage=471)
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: davmell en Abril 09, 2011, 08:36:28 am
A ver, el fundamento es correcto, y no dudo que las cuentas estén bien, pero puede haber posibles errores de medición. De cualquiermanera me has dejado con la mosca detrás de la oreja.

El peso de 14 gramos me parece demasiado poco, ¿es fiable el peso? Si tienes ocasión, compruébalo con otras monedas de peso conocido (duro de plata aprox 25 gramos, peseta de plata aprtox 5 gramos, 10 céntimos de cobre de 1870-1879: 10 gramos, cualquiera de estas monedas con cierto desgaste pesará algo menos, un duro puede pesar entre 22-24 gramos, menos sería muy sospechoso). Otra cosa es la medición del volumen, el método del volumen sumergido para objetos tan pequeños requiere medidores de cierta precisión y evitar minimizar errores (como perder algo de agua cuando se te mojan los dedos, algo que se caiga...). Yo he hecho varias veces mediciones de densidades con este método (de rocas, minerales...) y funciona bastante bien, pero con muestras de 3-4 kg y mucho más volumen.

Otra posible forma de hallar el volumen es la geométrica, si conseguimos medir con bastante precisión el grosor (haría falta posiblemente un pie de rey que aprecie décimas de milímetro, que la diferencia entre 1-1,5-2 mm, puede ser crucial).
El lunes cuando vueklva a casa enredo con las monedas a ver si sacamos algo. Saludos
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: chema en Abril 09, 2011, 05:39:15 pm
Estais dando por hecho que la moneda es de plata pura, lo cual no es cierto, estas monedas son de plata de 925 pero el núcleo es de cobre, por lo que no toda la moneda es plata.
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: davmell en Abril 09, 2011, 10:04:05 pm
Estais dando por hecho que la moneda es de plata pura, lo cual no es cierto, estas monedas son de plata de 925 pero el núcleo es de cobre, por lo que no toda la moneda es plata.

No es plata pura, nadie lo da por hecho, hemos comentado qeu es de 925 milésimas, eso quiere decir que es una aleación de un 92,5% de plata y un 7,5% de cobre, pero no tienen un núcleo de cobre. O al menos es lo que dice el BOE de las monedas.
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: misnumos en Abril 10, 2011, 12:12:16 am
Osea, que según todo eso ¿papá estado nos está mintiendo con el BOE?, tengo mis dudas.
Por curiosidad he pesado toda mis moneda de 12 y 20 euros, y me han dado el peso correcto, la que menos 17.98 y la que mas 18.08, poniendo un margen de error se puede decir que tienen el peso correcto.
En cuanto al método usado para medir el volumen, me parece un objeto demasiado pequeño para que salga con una exactitud total, pero bueno, yo de eso mucho no se, y desde luego no pongo en duda los conocimientos de nadie.
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: ungramo1870 en Julio 11, 2011, 04:32:27 pm
Disculpad todos y especiaLmente a La Caixa y es que mi peso estaba equivocado dias después volví a pesar la moneda y dio 18 gramos. Tengo que decir que cualquiera se hubiese mosqueado ya que el peso anteriormente me funcionó correctamente y pesadas coincidían con pesos ya catalogados en páginas web, así que la moneda no era falsa.
El peso está muy changado me falla mucho desde entonces, también me falla la calculadora algo muy estraño con una moneda me dio un volumen de 18,8 g/cm3 y entonces hice las cuentas a mano y me dio un volumen de 17 y ya si era correcto.
No me explico como un aparato de estos puede fallar y menos una calculadora, estos aparatos tienen un error de medida como todos pero por debajo del 0,0001%, pero no tanto como en este caso. La verdad no encuantro una explicación racional, y mira que la calculadora es la buenas la que usaba en la universidad.
Me pensaba que tenía monedas falsas y no lo son por culpa de estos aparatos, quizás es probable alguien malintencionado me los ha estropeado no se como pero una calculadora no falla tanto, es muy raro y a lo mejor me he metido en un lio y la culpa no es mia, quizás me precipité, pero eso por confiar en los aparatos que a veces pues fallan, un ordenador lo comprendo es una máquiona compleja muy dificil de programar un sistema operativo pero un peso o una calculadora no se, lo siento disculpas a La Caixa pero es que atravieso duros momentos y estoy que desconfio mucho de muchas personas. Espero que me sepan comprender y disculpar. Una vez más lo siento por el error.
Título: Re: monedas de euro de plata falsas
Publicado por: misnumos en Julio 11, 2011, 04:46:53 pm
A ver si vas a tener que buscar un exorcista.
Bueno, son cosas que pasan y las máquinas son eso, máquitas que se pueden estropear, aunque aveces todo lo que pasa es un uso equivocado en un momento. Yo estuve a punto de tirar mi báscula porque no me daba la medida correcta en nada, hasta que me dicuenta que le había dado sin querer a un botón, y ya no estaba pesando en gramos.... en fin, no pasa nada y todos comentemos errores.