Autor Tema: 5 pesetas 1869  (Leído 4125 veces)

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Desconectado Carlos Martinez

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5 pesetas 1869
« en: Abril 20, 2014, 09:53:44 pm »
Hola a todos,
he encontrado en el cajón del abuelo la siguiente moneda. 5 Pesetas de 1869.





Mirando por internet he leído que es una moneda muy fetish ya que sólo se cuñaron 100 y que es la moneda de la que más replicas se ha hecho.
Sé poco más del tema así que si me podéis mas pistas sobre ella estaría agradecido.

Saludos!
Y gracias de antemano.

Desconectado davmell

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #1 en: Abril 21, 2014, 07:14:24 am »
Es auténtica, sólo con la procedencia es garantía de autenticidad... Llévala a cualquier numismática y te darán por ella sobre 100.000 euros en el momento... tienes una joya.









































































































Una pregunta... ¿Antes de poner el post número ochocientos o novecientos sobre mi moneda favorita, no sois capaces de echar un vistazo a todos los anteriores?

Desconectado Carlos Martinez

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #2 en: Abril 21, 2014, 08:15:57 am »
JOOOOOODER !!!! SOY RICOOOOO!!! Antes de nada MUCHISIMAS GRACIAS por tu valiosa respuesta… casi tan admirable como mi moneda.. Como soy nuevo en esto y no controlo mucho (eres el único que se ha volcado en mí y no quiero abusar) te pregunto: no tendrás  cerca a un numismática de estos para que me suelte la pasta?.


Otra vez GRACIAS!


Alguien que me quiera ayudar, me gustaría tener más info antes de llevarla a un numismática.

Desconectado TirantLoBlanc

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #3 en: Abril 21, 2014, 09:09:13 am »
A ver, como tu mismo has dicho, de esta moneda se hicieron muy pocas copias (100 es, digamos, la version mas extendida) y por tanto abundan mucho las falsificaciones. Aqui en este foro hemos desarrollado la 'ley davmell', que dice algo asi como "todas las monedas de 5 pesetas de 1869 son falsas hasta que se demuestre lo contrario".

Desconectado Carlos Martinez

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #4 en: Abril 21, 2014, 09:35:49 am »
Si, he estado repasando entradas anteriores sobre la moneda. La he comparado con 'verdaderas'.. pasa el imán y bueno.. como ya he dicho no tengo conocimientos sobre el tema y me gustaría llevarla a un numismática. Soy de Alicante, conocéis algún sitio de confianza por la zona?


Desconectado davmell

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #5 en: Abril 21, 2014, 09:58:34 am »
Venga, por si no habías captado el tono irónico, que estamos de lunes post-vacacional... es tan falsa como los miles de copias que hay por el planeta, no te molestes en llevarla a ningún sitio, guárdala si quieres como recuerdo pero el valor es nulo.
En el mejor de los casos, podría ser un duro de 1870 retocado, con lo cual, el retoque le hace perder el valor numismático de la moneda original, pero sería de plata. En el caso más frecuente, es una falsificación mala, no necesariamente de hierro, las hay de latón, cobre, cuproníquel, que no se pegan al imán.
Y como dice la ley que han apodado con mi nombre... falsa hasta que se demuestre lo contrario, las buenas no aparecen en los cajones del abuelos sino que están en grandes colecciones o museos, todas localizadas y nadie que tiene una buena "duda" de lo que tiene y se registra en un foro para preguntar por su valor.

Desconectado Carlos Martinez

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #6 en: Abril 21, 2014, 10:55:29 am »
Buenos días eminencia.. como buen caballero que soy nunca, NUNCA lo doy todo en la primera cita. Mira, me voy a dejar de tonterías por si no captas mi ironía nivel dios.. No tienes ni idea de donde ha salido esa moneda, es cierto que no ha salido de un museo, pero tampoco de un cajón.. Mi abuelo era militar, apasionado del lujo exquisito y el coleccionismo. Puede te tenga el 99% en contra, que la moneda no sea más que basura sentimentaloide, pero deseo más que nunca que ese 1% sea verdadero para que cojas tu ley y bajes a un nivel más mortal.

La llevaré a un pro, y tanto para bien como para mal y en honor de la información publica, acompañare mis fotografías con la valoración.

Ya me busco yo las castañas.

Ale, a pasar buen día.

Desconectado Eduardo51

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #7 en: Abril 21, 2014, 01:00:16 pm »
Hola Carlos

Primero de todo no te enfades por las palabras ironicas davmell
Puedes ir a ver a uno ,diez o cien numismaticos profesionales y todos te diran lo mismo , no hay certeza de cuantas se emitieron pero lo que si  es cierto es que se han echo muchas  falsificaciones

Yo que he estado en muchas convenciones , subastas y museos solo he visto UNA de buena , que es la que esta en el museo de fabrica nacional de moneda y timbre, y te digo que es buena porque ellos asi lo afirman

Tambien tienes que tener en cuenta que hacer una valoracion via internet con solo ver unas fotografias se hace dificil y que es mejor verla en mano

En Alicante yo no conozco a ninguna tienda numismatica , aunque si miras en internet tanto en Madrid como en Barcelona hay casas de subastas numismaticas de mucho renombre que te pueden dar su opinion


Saludos Eduardo

Desconectado chema

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #8 en: Abril 21, 2014, 07:47:47 pm »
Bueno vamos a ir por partes, antes de dar ninguna opinión hay que tener datos, una foto no dice nada, primero habría que efectuar unas cuantas pruebas y después opinamos. Carlos te propongo que hagas tu mismo las pruebas que te indico:

1º pesa la moneda con bascula de precisión, si es buena debe pesar 25 gramos, si no tiene este peso no sigas es falsa.
2º Pasa la prueba del imán, si se pega falsa, si no se pega contina el proceso.
3º Comprueba que el sonido es el de la plata, debe vibrar y dar un sonido claro característico. (compáralo con el de otra moneda de plata)
4º Calienta la moneda en la zona del numero de la fecha para ver si está trucado, en ese caso se desprendería, al estar soldado a la moneda, (esto ya es más delicado, la moneda se puede estropear, debe hacerlo un profesional)
5º habría que comparar la moneda con otra buena, como eso es imposible hay que recurrir a una foto de moneda autentica, en Torremolinos se expuso una el mes pasado hay fotos pululando por Internet.

Después de todo ello opino como mis compañeros, lo normal es que sea falsa, proceda de donde proceda.
Una cosa que me llama la atención en la foto es la patina, sobre todo en la zona del escudo, no es propia de la plata, más bien parece óxido de hierro, (pudiera ser también que la moneda sea de cobre y ha perdido el baño de plata en esta zona)

Si quieres salir de dudas debes llevarla a Cayon o a Aureo o Jesús Vico, son los únicos que disponen en España de la tecnología y conocimientos  para certificar este tipo de monedas, por supuesto esto no es gratuito
Saludos

Desconectado Carlos Martinez

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #9 en: Abril 21, 2014, 08:36:20 pm »
Estas son las respuestas que esperaba en un primer momento de este foro.

Muy profesionales, gracias por vuestro tiempo.

Saludos!

Desconectado Raferma

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #10 en: Abril 24, 2014, 09:16:37 pm »
!Qué casualidad!, yo al igual que tu abuelo también soy "apasionado del lujo exquisito y del coleccionismo" . De hecho tengo un Rolls Royce  ‘Phantom IV’ de 1955, que estuvo en manos del emir de Kuwait y del que sólo quedan 17 unidades en el mundo. Y lo tengo en el mejor sitio posible donde guardarlo, el descampado de la esquina porque no me cabe en "el cajón del abuelo" (paso de los garajes individuales con alarmas ni medidas de seguridad / cajas fuertes del banco). Y por supuesto ni mi mujer ni mis hijos tienen ni idea de lo que tengo, no vaya a ser que se enteren de lo que vale y aceleren mi paso al otro mundo. (que se j...an y se busquen la vida luego para venderlo). También tengo en la colección un panda, un twingo, un micra.... todos coches buenos comparables al Phanton.
Desconecto el modo irónico
Antes de preguntar en el foro ¿has hecho alguna investigación de la moneda? (peso, diámetro, canto, estudio de cómo serían los números del año en la autentica, etc. etc.)
¿Tiene tu abuelo otras monedas?, ¿de la misma calidad (respecto al "valor" o conservación sin circular) o calidades corrientes (monedas de poco valor y estado de conservación normalito)?
Si tu abuelo tiene monedas de cierta calidad / valor ¿no es lógico que sus herederos supieran de antemano su posible valor para que si en el futuro no continúan la colección y la vendan sepan cómo lo pueden hacer sin que los timen y pierdan dinero? ¿Por qué ocultar una información tan fundamental? Si no quisiera dar pistas de lo que tiene, es normal que no lo pregone a los cuatro vientos (que tu mano derecha no sepa lo que hace la izquierda). ¿No es lógico dejar un listado con una valoración (qué monedas, qué conservación....) en un sobre cerrado que sólo se abra a su fallecimiento?
Después de estas reflexiones te pregunto ¿el verde del reverso de la moneda que tanto salta a la vista es lechuga que le ha caído (perdón se me ha activado otra vez el modo irónico)?. Bajo mi punto de vista es claramente oxidación del cobre (me da que pensar que tiene poca plata) que acabará comiéndose la moneda (tiene cancer). El color también es muy raro para ser de plata. Y su estado de consevación es regular.
Para no enrollarme mas, el consejo que te puedo dar es que vallas a un robo-oro (quería decir compro-oro). Allí le harán una prueba para ver si es de plata y de qué ley. Supongo que le echarán algún tipo de ácido, pero no te preocupes que no va a estropear mucho mas la moneda.
Y por último te dejo un enlace por si te sirve (otro de los duros que tanto gustan por aquí)
http://www.numismaticageneral.com/t5536-tutorial-como-distinguir-duros-de-plata-falsos-micro-fusion
que no todo va a ser "darte cogotazos"

misnumos

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Re:5 pesetas 1869
« Respuesta #11 en: Abril 30, 2014, 10:38:49 am »
Un deja vu....
Eso si, un poco de paz, todos sabemos como acaban la mayoría de peticiones de tasación de monedas supuestamente importantes, osea con el cabreo del que pregunta cuando se le dice que es falsa o se aplica la ley davmel. Y la verdad es que usar el "modo irónico" ya de entrada y sin dejar claro que se está usando igual no es la mejor opción, los habituales sabemos que es solo una forma distendida de tratar el tema, pero alguien nuevo en la parroquia puede pensar que es objeto de burla.......puede que primero debiésemos responder serio y activar el modo irónico después..... y el que pregunta debe estar dispuesto a aceptar que le pueden responder lo que no quiete oir....

Aveces creo que el único con abuelos capullos sin moneda del 69 en el cajón soy yo :(