Autor Tema: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo  (Leído 14745 veces)

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dersu

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moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« en: Marzo 15, 2011, 10:46:48 pm »
¿Me podéis decir el valor de esta moneda?

Muchas gracias.





Desconectado davmell

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #1 en: Marzo 16, 2011, 10:15:48 am »
Sí, el valor está entre 10 céntimos de euro y 0. Si la metes en una máquina te contará como 10 céntimos, si la intentas utilizar como medio de pago, es posible que no te la cojan (están en su derecho), con lo cual vale cero.

Es una chapuza hecha a una moneda normal y corriente, con una pátina artificial, no sé si pintada o por alteración química (a veces con sólo poner al fuego una moneda de este tipo te da pátinas curiosas). Evidentemente no es ni un error ni una variante y no tienen ningún valor numismático

misnumos

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #2 en: Marzo 16, 2011, 02:07:35 pm »
Yo también creo que ha sido alterada.
Si se hubiese colado un cospel de otra moneda, no podría tener el tamaño exacto a otra moneda de 10 cts normal.

Desconectado chema

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #3 en: Marzo 16, 2011, 04:54:37 pm »
Para mi, es una moneda de 10 centimos sometida a un baño galvanico de cobre, facil de hacer y valor nulo.
El cospel utilizado es el de la moneda de 10 ctm y  no el de la de 5 como bien se observa en las imagenes

dersu

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #4 en: Marzo 16, 2011, 05:24:53 pm »
bien... parece que a todos os parece un fraude. Entonces me explicaré un poco:

- Trabajo en un banco y no soy aficionado a la numismática.
- La moneda la encontré en una bolsita precintada, de las que nos envían directamente desde el Banco de España.
- La bolsita de monedas era de monedas de 10 céntimos.
- He vuelto a observar la moneda y he visto que en realidad el cospel (o lo que vosotros le llaméis) no corresponde a una moneda de 5 céntimos, sino a una moneda de 2 céntimos. El canto, en una de sus partes (la que el troquel no ha afectado), es el mismo que el de las monedas de 2 céntimos. Trataré de fotografiarla de lado.
- Invito a quién quiera a observarla de cerca. Pero tendrá que venir a Mallorca.

Os garantizo que la moneda no ha sido manipulada por mi, ni por ninguno de mis compañeros de trabajo.

Desconectado davmell

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #5 en: Marzo 16, 2011, 05:50:52 pm »
Hombre, con las explicaciones, la cosa puede ser diferente. Date cuenta que con los datos que has dado al principio, y viendo la foto, que no se ven los cantos, pueden quedar dudas.
Aún así, me quedan dudas... ¿el año de la moneda en cuestión es el mismo que todas las demás? Y segundo, para ser una moneda procedente de una bolsa de la FNMT (creo que la FNMT no reenvasa en bolsas monedas usadas) no me parece que sea un riguroso estado sin circular. Una prueba clara, los cospeles de dos céntimos son magnéticos, son de acero bañado en cobre. Prueba a acercar la dudosa de 10 céntimos a un imán a ver si se pega.

No es por desconfiar a priori, y mucho menos de ti o de tus compañeros del banco, pero hoy por hoy el 95% de lo que sale por internet como errores son manipulaciones, y éstas pueden ocurrir desde el propio empleado de la fnmt (se han dado casos de errores "forzados") hasta cualquier aficionado en su casa.

De todas formas, si realmente es un error, tampoco es posible darte un precio de valoración de las monedas, así como las monedas "normales" están catalogadas y se puede saber un precio, entre otras cosas, en función del mercado, piensa que los errores son únicos, cada uno es diferente, y realmente el precio es lo que quieras pedir por ella o más bien, lo que acepten pagarte por ella. Piensa además, que si bien son más escasos, también hay muchísimos menos coleccionistas de errores que coleccionistas de monedas normales.

Saludos

Desconectado chema

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #6 en: Marzo 16, 2011, 07:42:32 pm »
Insisto en la falsedad de la pieza, datos en  los que me baso
Tamaño del cospel, el de 5 ctm es mucho mas grande debe quedar margen sin acuñar, esto no ocurre en este caso cospel descartado
Cospel de 2 centimos ligeramente más pequeño, no entraria el diseño completo y  deberia quedar desplazado, tampoco ocurre en este caso (observar la cplocación de las estrellas) cospel descartado

Observación de zonas en lasque se observa resto de color dorado, al no estar bien cubiertas por el baño galvanico

El cospel de los centimos es de acero cubierto por un baño de cobre de pocas milesimas, alguno de los motivos de la moneda de 10 centimos deberian dejar ver un fondo de acero, no ocurre


misnumos

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #7 en: Marzo 17, 2011, 05:36:36 pm »
Pues a ver si con la foto del canto se observa algo mas.
Yo no se si es posible que en el proceso de producción se cuele un cospél inadecuado, aunque todo es posible.
La diferencia entre uno de 2 cts y uno de 10 cts es solo de 1 mm, la acuñación, sobretodo en el anverso, si que parece que no ha cogido completa.
Las monedas dices que son de las que vienen directamente precintas del banco de España, pero ¿quiere eso decir que son bolsas procedentes de la FNMT, o son reenbolsados del banco con moneda recibida?. Si es esto último si podría ser una moneda a la que se le ha hecho una manipulación.
Chema, lo que no acabo de entender es porque dices que debería verse el acero en los motivos a cuñados si la moneda fuese de 10 cts., yo creo que no, ya que se acuña igual el motivo sea de 2 cts que de 10 cts., aunque bien es cierto que el baño de cobre es mínimo, yo tengo una moneda de 5 cts a la que le falta parte de ese baño, y es infimo.

Desconectado chema

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #8 en: Marzo 18, 2011, 01:56:14 pm »
misnumos, tu mismo lo dices, el baño de cobre es mínimo, si miras bien las monedas de centimo, los motivos no resaltan demasiado, se graban en el cobre y no en el ácero, en la de 10 centimos, los motivos resaltan más por lo que al grabar el cobre dejarian zonas descubiertas de acero, se veria muy bien en el número 10.
Por otro lado, el canto no nos diria nada nuevo, si se ha acuñado en un cospel de 2  centimos, no debe aparecer el canto de 2 sino el de 10 centimos, ya que en la máquina el cospel entraria sin canto.
Creo que este post es una tomadura de pelo, y mucho me temo que ni baño galvanico, solo fotoshop, se hacen maravillas
Saludos

misnumos

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #9 en: Marzo 18, 2011, 05:23:42 pm »
Problemente tengas razón y la cosa sea una manipulación, aunque siempre queda una duda razonable, que sin tener la moneda en la mano no se puede solucionar.
Otra cosa,  el grosor de la capa de cobre que tienen las monedas es de 24 micras, muy inferior al tamaño del relieve, aunque sea pequeño,  de las monedas de 2 centimos, por lo que el acuñado si marca sobre el acero, no solo sobre el cobre, si fuese asi, no se notaría ni el relieve, ten en cuenta lo que son 24 micras.......

dersu

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #10 en: Marzo 21, 2011, 10:53:22 pm »
He hecho unas fotos del canto para que salgais de dudas....



[



ruego comentarios....

Desconectado chema

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #11 en: Marzo 23, 2011, 11:05:35 pm »
El canto confirmala la falsedad del error, se acuña a la vez que el resto de la moneda, a partir de un cospel liso sin canto, solo en monedas con leyendas viene grabado de fabrica ej en los 2 euros, los centimos entra el cospel sin canto en la troqueladora, por lo que en el error solo apareceria el canto de 10 centimos y nunca el de los dos centimos.

"Los cospeles se transladan a la sala de acuñación donde son depositados en tambores dosificadores que surten a las maquinas de acuñar según la frecuencia a la que esten regulados. Dentro de la prensa los cospeles descienden por un tubo que hace que caigan en una pila y de ahí uno a uno al interior de un anillo de acero llamado virola de un diametro que corresponde con el del cospel que los mantiene inmoviles por fracciones de segundo, sobre el troquel fijo. La virola ejerce una presión lateral que evita que el metal se expanda dando la dimensión a la moneda y creandoel canto estriado, una vez la pieza fija comienza el prensado, el troquel superior baja con fuerza, presionando el cospel entre los dos troqueles y la virola, acuñando ambas caras y el canto"

dersu

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #12 en: Marzo 29, 2011, 08:39:11 pm »
El canto confirmala la falsedad del error, se acuña a la vez que el resto de la moneda, a partir de un cospel liso sin canto, solo en monedas con leyendas viene grabado de fabrica ej en los 2 euros, los centimos entra el cospel sin canto en la troqueladora, por lo que en el error solo apareceria el canto de 10 centimos y nunca el de los dos centimos.

"Los cospeles se transladan a la sala de acuñación donde son depositados en tambores dosificadores que surten a las maquinas de acuñar según la frecuencia a la que esten regulados. Dentro de la prensa los cospeles descienden por un tubo que hace que caigan en una pila y de ahí uno a uno al interior de un anillo de acero llamado virola de un diametro que corresponde con el del cospel que los mantiene inmoviles por fracciones de segundo, sobre el troquel fijo. La virola ejerce una presión lateral que evita que el metal se expanda dando la dimensión a la moneda y creandoel canto estriado, una vez la pieza fija comienza el prensado, el troquel superior baja con fuerza, presionando el cospel entre los dos troqueles y la virola, acuñando ambas caras y el canto"

¿y si los cospel de 2 céntimos ya llevan el canto hecho?
Aquí parece que se ha impreso el canto de una moneda de 10 cts. sobre un canto de 2 cts.

Yo solo se, y os lo aseguro a todos que la moneda salió de un paquete precintado de monedas, de las que nos llegan del banco de españa.

Por cierto, la he pesado y pesa 3 gramos, exactamente igual que una moneda de 2 céntimos.

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #13 en: Marzo 30, 2011, 05:01:38 pm »
Aseguras que las monedas llegan a tu banco desde el Banco de España, que yo sepa, el intermediario que almacena y reparte las monedas a los bancos es Prosegur, el Banco de España hace tiempo que no realiza estas tareas.

Por otro lado, las maquinas de acuñar llevan sensores que evitan que cualquier cospel defectuoso, doblado o de menor tamaño pase a la maquina de acuñar, el cospel de 2 centimos es mas pequeño, ppor lo que seria retirado.

Si de verdad te interesa saber si el cospel es de 2 centimos, es sencillo, coge un iman, acercalo al cospel, si se adhiere al imán es de 2 centimos, de lo contrario descarta eesta posibilidad

Desconectado chema

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #14 en: Abril 10, 2011, 12:33:16 am »
Buscando otra cosa, he visto que los cospeles de 2 centimos, adquieren la ranura en la torculadora, a la vez que se crea el listel, el proceso se realiza en la empresa CECOSA,antes de su acuñación en la FNMT, por lo que  es posible que al acuñar la moneda aparezcan la ranura y las estrias de la moneda de 10 centimos.
¿Has probado el metodo del imán?

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #15 en: Abril 10, 2011, 12:32:38 pm »
http://www.youtube.com/watch?v=8_j9SolVAOM     ver el video nos sacara de dudas   

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #16 en: Noviembre 04, 2012, 11:40:01 am »
Pues yo dispongo de un caso muy parecido, que también conseguí de un paquete original cuando comenzaron a distribuirse las nuevas monedas de euro. Se trata de una moneda de 2 céntimos de euro acuñada en el mismo metal que se utiliza para las monedas de 10 céntimos.
Es exactamente igual en tamaño y forma a una moneda de 2 céntimos, pero en color dorado como las de 10 céntimos. La única diferencia que observo con una moneda de 2 céntimos es que el canto es liso, por lo que no coincide con una moneda de 2 céntimos ni con una de 10 céntimos. Por lo demás, es una moneda de 2 céntimos con distinto color. La fecha de la moneda es de 1999.
¿Me gustaría conocer vuestra opinión?
Nota: me pediréis que os cuelgue una foto pero, lo he intentado varias veces y, no soy capaz. Soy algo torpe con la informática, y el sistema para colgar fotos no es el habitual que conozco.

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Re:moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #17 en: Noviembre 15, 2012, 12:38:25 pm »

Pues yo dispongo de un caso muy parecido, que también conseguí de un paquete original cuando comenzaron a distribuirse las nuevas monedas de euro. Se trata de una moneda de 2 céntimos de euro acuñada en el mismo metal que se utiliza para las monedas de 10 céntimos.
Es exactamente igual en tamaño y forma a una moneda de 2 céntimos, pero en color dorado como las de 10 céntimos. La única diferencia que observo con una moneda de 2 céntimos es que el canto es liso, por lo que no coincide con una moneda de 2 céntimos ni con una de 10 céntimos. Por lo demás, es una moneda de 2 céntimos con distinto color. La fecha de la moneda es de 1999.
¿Me gustaría conocer vuestra opinión?
Nota: me pediréis que os cuelgue una foto pero, lo he intentado varias veces y, no soy capaz. Soy algo torpe con la informática, y el sistema para colgar fotos no es el habitual que conozco.


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Si quieres enviame las fotos a variantes@telefonica.net y yo te las cuelgo.
« Última modificación: Noviembre 15, 2012, 12:59:46 pm por VARIANTES »

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Re: moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #18 en: Diciembre 09, 2012, 11:25:09 am »
Pues yo dispongo de un caso muy parecido, que también conseguí de un paquete original cuando comenzaron a distribuirse las nuevas monedas de euro. Se trata de una moneda de 2 céntimos de euro acuñada en el mismo metal que se utiliza para las monedas de 10 céntimos.
Es exactamente igual en tamaño y forma a una moneda de 2 céntimos, pero en color dorado como las de 10 céntimos. La única diferencia que observo con una moneda de 2 céntimos es que el canto es liso, por lo que no coincide con una moneda de 2 céntimos ni con una de 10 céntimos. Por lo demás, es una moneda de 2 céntimos con distinto color. La fecha de la moneda es de 1999.
¿Me gustaría conocer vuestra opinión?
Nota: me pediréis que os cuelgue una foto pero, lo he intentado varias veces y, no soy capaz. Soy algo torpe con la informática, y el sistema para colgar fotos no es el habitual que conozco.


Desconectado antonio valencia

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Re:moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #19 en: Septiembre 19, 2013, 01:05:41 pm »
Hola amigos:

En mi caso poseo una moneda con el cospel de la de 2 céntimos y con el valor de 10 céntimos. Sus características son estas:

- Año 1999
- Color: el de las monedas de 2 céntimos.
- Peso: el de las monedas de 2 céntimos
- Canto: el de las monedas de 10 céntimos.
- No supera la prueba del imán.

Un saludo

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Re:moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #20 en: Septiembre 20, 2013, 01:33:14 pm »
Hola amigos:

En mi caso poseo una moneda con el cospel de la de 2 céntimos y con el valor de 10 céntimos. Sus características son estas:

- Año 1999
- Color: el de las monedas de 2 céntimos.
- Peso: el de las monedas de 2 céntimos
- Canto: el de las monedas de 10 céntimos.
- No supera la prueba del imán.

Un saludo

Si por "no superar la prueba del imán" te refieres a que no se pega, ahí tienes tu mismo la respuesta. El cospel de 2 ct es de acero, con lo cual debería pegarse, el de 10 ct no lo es, por lo que es una manipulación de una de 10 ct. Valor, cero

Desconectado antonio valencia

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Re:moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #21 en: Septiembre 23, 2013, 11:20:40 am »
Gracias davmell.

Intentaré hacer la prueba del imán con un imán más potente, puesto que lo hice con uno de nevera. Lo que no entiendo es como alguien hace ese tipo de falsificaciones, puesto que la encontré en circulación. Tampoco entiendo las personas por las que pasó esa moneda, si la dieron por una de 2 céntimos o por una de 10.

Saludos a todos.

Desconectado antonio valencia

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Re:moneda de 10 cts. acuñada en metal erroneo
« Respuesta #22 en: Marzo 26, 2014, 05:33:06 pm »
Hola de nuevo:

Os adjunto fotos de mi moneda. En mi caso, el canto es distinto al del compañero que subió sus fotos. Me gustaría que me dierais vuestra opinión de expertos. Saludos.